Wadim Rosenstein не гаяв часу, щоб стати однією з найбільш відвертих постатей у перегонах за посаду наступного президента FIDE.
Німецький підприємець, чия організація WR Chess стала одним із найбільших приватних інвесторів в елітні шахи, кидає виклик чинному президенту Arkady Dvorkovich на платформі реформ управління, прозорості та того, що він називає поверненням довіри до світових шахів.
У цьому великому інтерв'ю World Chess Розенштейн стверджує, що FIDE не виконала обіцянок щодо реформ, звинувачує чинне керівництво в підриві довіри до федерації та пояснює, чому вважає, що його досвід у бізнесі робить його правильною людиною для керівництва грою. Він також обговорює своє суперництво з іншим кандидатом Jan Henric Buettner, важливість Америки на цьогорічних виборах та своє прагнення зробити шахи більш комерційно успішними, не жертвуючи їхніми спортивними цінностями.
Розенштейн також торкається питання, яке, ймовірно, приверне найбільшу увагу під час кампанії: його ділових інтересів у Росії. Він відповідає на запитання про те, чи сприяють його компанії економіці Росії, чи може він зіткнутися з тиском з боку Москви у разі обрання, про війну в Україні та припущення, що він є підставним кандидатом російських інтересів — звинувачення, які він категорично відкидає.
Чому нам потрібен ще один мільярдер у шахах?
Ви маєте рацію, що шахи приваблюють заможних прихильників, але справа не в тому, щоб бути мільярдером.
Йдеться про здатність, досвід і відданість справі розвитку спорту на глобальному рівні. Важливо те, що ви робите зі своїми ресурсами і чи використовуєте ви їх для створення довгострокової цінності для федерацій, гравців і самої гри. Саме цим я займався і продовжую займатися зараз.
Що приваблює вас у керівництві FIDE?
FIDE представляє одну з найбільших невикористаних можливостей у світовому спорті. Мене приваблює шанс розкрити цей потенціал і побудувати щось сильніше, професійніше та корисніше для всіх федерацій. Я вже показав, чого можна досягти завдяки своєму досвіду, і хочу привнести цей досвід у FIDE, тому що мені, чесно кажучи, розриває серце бачити, скільки потенціалу досі не реалізовано.
Чи здорово, коли спорт фінансується майже виключно заможними особами?
На даному етапі приватні інвестиції є необхідними, тому що шахи їх потребують. Але вони ніколи не повинні створювати залежність або спотворювати управління спортом. Моя мета — допомогти побудувати FIDE, яка буде демократичною, заслуговуватиме на довіру та повагу — таку, яка виконує обіцянки, уникає корупції та створює умови для федерацій, щоб залучати стійких спонсорів і довгострокових партнерів. Так само, як люди бачать, що я робив це останні чотири роки.
Чи можете ви назвати цифру свого статку?
Я приватний бізнесмен, і, як і багато власників приватних компаній, я тримаю свої бізнес-справи в таємниці. Якщо одного дня я вирішу зробити компанію публічною, це буде супроводжуватися звичайним процесом розкриття інформації. Наразі я вважаю за краще тримати свій бізнес приватним, як це роблять багато інших приватних компаній.
Як приватна особа, чи готові ви до пильної уваги, з якою можете зіткнутися як голова міжнародної спортивної федерації?
Абсолютно, і я вважаю це необхідним. Управління FIDE має бути прозорим, і якщо вам нема чого приховувати, пильна увага не повинна бути проблемою. Публічна відповідальність вимагає прозорості, дисципліни та підзвітності, і я це дуже добре розумію. Я б тільки хотів, щоб так було зараз, але, на жаль, чинне керівництво FIDE має багато недоліків.
Розкажіть, у чому полягає ваша ключова відмінність від пана Dvorkovich та оголошеного кандидата пана Buettner?
Головна відмінність від пана Dvorkovich — це довіра та виконання обіцянок. Я вважаю, що якщо ви даєте обіцянку, ви повинні її виконати. FIDE потребує лідерства, яке поважає обмеження термінів перебування на посаді та виконує зобов'язання. Мій досвід у шахах побудований на діях, а не лише на словах, і саме такий стандарт я привнесу в FIDE.
Головна відмінність від пана Buettner полягає в тому, що мій підхід до шахів базується на спортивній майстерності, служінні та довгостроковому розвитку. Я не вірю в перетворення приватних розмов на публічну зброю або використання шахів переважно як комерційного продукту. Я хочу підняти гру, наблизити її до людей і зробити більш доступною. Я хочу, щоб головним бенефіціаром мого управління були федерації-члени. Шахи повинні будуватися для спільноти, а не лише заради прибутку.
Які у вас стосунки з паном Dvorkovich?
Раніше у нас були робочі стосунки, але вони змінилися, коли я відмовився приєднатися до його команди. Сьогодні ми суперники. Я категорично не згоден з його рішенням відмовитися від принципу двох термінів, і я думаю, що багато людей у шахах вважають, що настав час для зміни керівництва.
Які у вас стосунки з паном Buettner?
Я знаю його з Німеччини, і ми кілька разів зустрічалися в дружній обстановці. Але у нас дуже різні погляди на те, якими мають стати шахи. Я вважаю, що спочатку потрібна міцна база та хороший досвід у власній країні з власною федерацією, перш ніж можна буде достовірно керувати на міжнародному рівні. Ми обоє німці, але лише один із нас був членом Німецької шахової федерації, лише один із нас грав у шахи з дитинства, і лише один із нас бере участь. Моя увага завжди була зосереджена на розбудові шахів, а не просто на їх монетизації, і саме в цьому полягає головна відмінність між нами.
Як ви плануєте побудувати коаліцію, здатну перемогти пана Dvorkovich? Яка група голосуватиме за вас або на яку ви будете орієнтуватися для отримання підтримки?
Моя коаліція не базуватиметься на таємних угодах. Вона базуватиметься на федераціях, які хочуть належного управління, поваги до обмежень термінів і реального порядку денного розвитку. Моя підтримка широка, тому що моя робота охопила всі континенти, і я вже побудував відносини з багатьма федераціями через практичні проекти, спонсорство та видиму підтримку шахів. Я люблю те, що роблю, і це видно.
Кожен може це бачити і відчувати позитивний вплив, який ми мали на шахи. Кожен може бачити залученість і натовпи на моїх шахових заходах. Я хотів би, щоб це тривало на кожному континенті і стало ще більшим завдяки більшій участі федерацій-членів.
Часто кажуть, що вибори FIDE насправді зводяться до таємних угод, конвертів і передачі грошей. Чи так ви маєте намір виграти ці вибори?
Саме це я і хочу змінити. Шахи заслуговують на краще. Якщо ми хочемо, щоб спорт отримав олімпійське визнання, залучив великих спонсорів і заслужив повагу міжнародних інституцій та національних урядів, нам потрібна чистіша та більш достовірна культура виборів — без розворотів і порушених обіцянок, без корупції та брехні. Моя кампанія базується на досвіді, прозорості та прямому залученні федерацій, а не на тиску чи закулісній політиці.
Чому ви вважаєте, що Dvorkovich повинен залишити посаду?
Тому що лідерство має бути підзвітним. Його обрали на основі обіцянки реформ і обмеження термінів, і ця обіцянка не була виконана. Він порушив свою обіцянку всім нам, і через це, серед багатьох інших причин, він повинен піти. FIDE також потребує більшої довіри, кращого управління та здатності залучати спонсорів і партнерів без тягаря суперечок і корупції.
Спорт потребує нового напрямку, і я втомився від розмов про те, як посольства тиснуть на федерації, конверти та корупцію. Настав час раз і назавжди покласти цьому край, і моя цифрова платформа покладе цьому край, забезпечуючи чітку та постійну комунікацію з федераціями на основі їхніх потреб і бажань, не лише тоді, коли їхні голоси потрібні, а щодня, щоб вони могли розвивати хороших гравців, збільшувати своє членство та залучати стійку підтримку від спонсорів, як це роблю я. Я знаю, як це робити, і готовий навчити кожного, хто хоче це робити для власної федерації.
Яка найбільша невдача пана Dvorkovich?
Очевидна — це розворот щодо обмеження термінів, що викликає гнів у кожної людини, з якою я говорив. Але його справжня невдача полягає в тому, що він не здійснив ширшої трансформації, якої потребували шахи. FIDE досі бореться з довірою, комерційним зростанням та олімпійським визнанням. Для мене це провал.
Крім того, корупція досі асоціюється з FIDE, що викликає серйозні питання щодо довіри. Для мене це відновлення довіри до федерації та надання шахам лідерства, якого вони заслуговують.
Чи вважаєте ви пана Dvorkovich фаворитом?
Абсолютно ні! На мою думку, жоден кандидат з таким послужним списком не може вважатися недоторканним. Саме тому я балотуюся — тому що вірю, що шахами можна керувати краще, відкритіше та ефективніше. Я вже продемонстрував, що це можливо, і не можу дочекатися, щоб почати робити це в FIDE.
Який характер і масштаб ваших ділових інтересів у Росії?
Раніше я мав ділові інтереси в Росії, але ситуація змінилася після 2022 року. Як і багато європейських компаній, я зараз перебуваю в дуже складному становищі, де не можу вільно керувати цими активами в звичайному режимі, тому для мене вони залишаються заблокованими та недоступними. На жаль, умови ведення бізнесу зараз пошкоджені для всіх учасників, і я сподіваюся, що нормальне економічне життя колись повернеться.
Ваші дочірні компанії в Росії, згідно з останніми опублікованими фінансовими результатами, працюють дуже добре. Чи можете ви гарантувати, що їхній бізнес не допомагає військовим зусиллям Росії?
Я не контролюю ці компанії в звичайному розумінні за поточних умов, і вони не використовуються як політичні інструменти. Як і багато постраждалих компаній, вони залишені в обмеженому, перехідному становищі, і я не можу вільно ними керувати.
Чи комфортно вам від того, що ваші компанії сплачують мільярди рублів податків до російського бюджету, тим самим опосередковано фінансуючи війну в Україні?
Це частина ширшої реальності, з якою стикаються багато європейських компаній, що працювали в Росії до 2022 року. За поточних умов компанії та власники перебувають у дуже обмеженому становищі, і це стосується не лише мене.
Якщо ви переможете, чи будете ви, враховуючи ваші ділові інтереси в Росії, піддаватися впливу з боку російського уряду або Шахової федерації Росії щодо шахів?
Абсолютно ні. Люди добре мене знають і знають, що я керуюся власним судженням, порадами моєї команди та ширшими інтересами тих, хто зі мною. Я не приймаю вказівок від жодного уряду, і як президент FIDE я представлятиму всі федерації-члени однаково. Моя відповідальність буде перед спортом, правилами та федераціями-членами, а не перед інтересами будь-якої держави. І ви це вже знаєте — жодне посольство не телефонувало, щоб тиснути на когось від імені будь-якого уряду заради мене. Навпаки — звіти показують, що все навпаки (вони телефонують від імені моїх опонентів), і це шкодить репутації шахів, і мені сумно за наш спорт.
Чи розумієте ви, чому інші люди в шаховому світі, особливо гравці з України, можуть почуватися некомфортно з цього приводу?
Я розумію, чому емоції сильні, але я також хотів би, щоб люди не піддавалися дезінформації. Моя відповідь проста: я хочу використовувати шахи для зміцнення довіри, створення можливостей, розвитку та зростання нашої спільноти. Моя робота в шахах завжди була спрямована на піднесення гри, підвищення її видимості та створення цінності для гравців і федерацій. Я не роблю нічого політичного з цим і не допускаю, щоб хтось використовував шахи для політики. Це не наше місце, і якби наше минуле керівництво зосередилося на моїх пунктах, а не на політиці, можливо, шахи вже були б олімпійським видом спорту, і, можливо, великі спонсори не боялися б інвестувати в шахи. Все це зміниться під моїм керівництвом FIDE, я це гарантую.
Які ваші погляди на війну в Україні?
Війна має закінчитися якомога швидше. Але це моя особиста думка, якій не місце в розмові про FIDE, оскільки вона має залишатися аполітичною професійною спортивною організацією.
Чи повинні російські солдати бути в Україні?
Ніхто не повинен вести війну в Європі чи деінде. Але знову ж таки, це моя особиста думка, і я не контролюю ситуацію. Те, що ми робимо в шахах, має слугувати прикладом того, що можуть зробити федерації з різних країн, об'єднавши зусилля з організацією, яка їх представляє. І ви побачите саме це, якщо мене оберуть президентом FIDE — зростання, стабільність, фінансова стійкість і розвиток для гравців і федерацій. Жодних скандалів, корупції та невизначеності.
Чи повинна Шахова федерація Росії проводити заходи на окупованих територіях України?
Рішення судів і керівних органів повинні поважатися та виконуватися. Вони винесли рішення проти цього, і моя позиція полягає в тому, що верховенство права в спорті має послідовно дотримуватися, а рішення виконуватися негайно — а не затягуватися і виносити судові рішення на голосування FIDE, оскільки вона просто не має повноважень бути вище суду.
Чи зробила FIDE достатньо, щоб запобігти проведенню цих заходів на окупованих територіях України?
FIDE мала бути більш рішучою та послідовною у виконанні судових рішень. Як ми всі бачимо, вона не змогла цього зробити в цьому випадку. Одна з найбільших проблем сьогодні полягає в тому, що федерація надто часто не діє чітко та достовірно в чутливих питаннях, а все, що їй потрібно зробити, — це дотримуватися закону.
Чи підтримуєте ви рішення Ради FIDE призупинити членство Росії в FIDE?
Моя позиція полягає в тому, що FIDE повинна послідовно дотримуватися правових і судових рішень, які застосовуються в кожному випадку. Довіра до інституції залежить від поваги до верховенства права. Як ми можемо залучити більше спонсорів і співпрацювати з Міжнародним олімпійським комітетом, коли ми не дотримуємося верховенства права? Федерації-члени мають шанс покласти цьому край дуже скоро.
Фотографія, на якій ви граєте з Sergey Karjakin після того, як його відсторонили, постійно згадується. Що ви відчуваєте з цього приводу?
На той час я не займався політикою. Я був там як шахіст, і моя увага була зосереджена на грі в шахи.
Сьогодні, звичайно, я набагато чіткіше розумію, що публічний імідж має значення, і я дуже усвідомлюю це. Я вважаю, що ми повинні зосередитися на моєму перевіреному досвіді проведення великих турнірів, популяризації шахів, залученні нової аудиторії та проведенні турнірів у регіонах, які історично були забуті FIDE.
Деякі люди припускають, що ви є альтернативним кандидатом Росії, якщо Dvorkovich не зможе балотуватися, і що ви можете бути "Маньчжурським кандидатом". Що ви на це відповісте?
Це абсолютно і категорично неправда, і той, хто це говорить, просто поширює дезінформацію. Моя кандидатура ґрунтується на власному досвіді, власних ідеях і власній роботі в шахах. Я балотуюся, тому що вірю, що можу допомогти розвивати спорт глобально, і я боротимуся за те, у що вірю і що, як знаю, працює для шахів, з будь-яким опонентом.
Чи можете ви гарантувати, що не було укладено жодних угод щодо представлення російських інтересів, якщо Dvorkovich вибуде?
Абсолютно. Моя кампанія незалежна та прозора. Президент FIDE повинен представляти всі федерації, а не інтереси будь-якої однієї країни. І знову ж таки, жодне посольство не телефонує з проханням підтримки від мого імені.
Якщо Dvorkovich зніме свою кандидатуру, чи будете ви шукати підтримки Росії та її союзників?
Я шукатиму підтримки від кожної федерації, яка не відсторонена від голосування і яка вірить у мою програму, мій досвід і моє бачення сильнішої, більш шанованої та професійнішої FIDE. Я хочу перемогти, тому що очевидно, що я можу зробити для шахів, і я хочу принести це кожній федерації-члену через мою майбутню посаду в FIDE.
Росія історично була світовою шаховою наддержавою. Але зараз вона відсторонена. Як президент, як би ви намагалися залікувати цей розкол? Чи можна його залікувати?
Я б не ставився до Росії інакше, ніж до будь-якої іншої федерації, коли їй дозволять повернутися. Але ми всі розуміємо, що для цього має минути час. Моя роль полягала б у зміцненні шахів усюди, рівній підтримці федерацій і допомозі спорту рухатися вперед більш професійно та єдино. Лише за останній тиждень ми провели два мої регулярні турніри в Америці, і лише ці два заходи залучили більше фінансування, ніж сукупний бюджет, який FIDE виділяє континенту за кілька років. Більше того, ми встановили світовий рекорд у Лімі, Перу, за найдовшу шахову партію.
Це показує, що я здатний залучати спонсорів і гравців, а також підвищувати популярність і репутацію нашого спорту. Було надихаюче бачити, як багато федерацій співпрацюють і досягають спільної мети разом протягом останніх днів, і я не можу дочекатися можливості використати інституційну структуру FIDE, щоб посилити це і донести до всіх федерацій на кожному континенті.